Mais que se passe-t-il lorsque l’un des leaders évangéliques les plus célèbres du pays déclare que “sauver l’Amérique n’est pas la mission de l’église ?” Quand il dit qu’aimer les gens prime sur aimer son pays ? Ou quand il dit que le christianisme ne consiste pas à gagner, mais à “perdre exprès, avec un but ?”
Stanley, qui se décrit comme “politiquement de droite”, dit que certains membres ont quitté son église lorsqu’il a annulé les services en personne au plus fort de la pandémie. D’autres l’ont accusé d’avoir adopté un “programme marxiste éveillé de gauche” lorsqu’il a parlé de la lutte contre le racisme. Un pasteur lui a dit sur Twitter : “Monsieur, avec tout le respect que je vous dois, vous êtes un faux prophète de l’enfer de Satan”.
Dans son livre, Stanley se dit “gêné” par la façon dont certains dirigeants évangéliques ont agi pendant la pandémie et au lendemain des élections de 2020. Il affirme qu’ils ont permis à l’église d’être divisée sur les vaccins et le port de masques pendant les offices du dimanche, ont déformé les écritures pour soutenir les points de discussion politiques et se sont engagés dans la “diabolisation aveugle” de groupes entiers.
“Au moment où notre amour ou notre préoccupation pour le pays prend le pas sur notre amour pour les gens de notre pays, nous sommes hors mission”, écrit Stanley. “Lorsque sauver l’Amérique détourne l’énergie, la concentration et la réputation du sauvetage des Américains, nous ne sommes plus considérés comme l’ekklesia [church]. Nous ne sommes que des outils politiques. Un vote démographique manipulé. Une séance photo… Nous renonçons à la morale et à l’éthique.”
Stanley a récemment parlé à CNN depuis son église à Alpharetta, en Géorgie. L’interview suivante a été éditée par souci de brièveté et de clarté.
Pourquoi avez-vous écrit ce livre?
J’étais tellement frustré que j’ai vu, principalement des dirigeants évangéliques, politiser leur église. Ils ont limité leur capacité à atteindre les gens parce qu’ils ont aliéné la moitié des gens en Amérique en politisant leur église. Et par politisation, je veux dire qu’ils sont sortis en disant que nous sommes chrétiens, et nous sommes républicains, et nous sommes républicains parce que nous sommes chrétiens. De l’autre côté, j’ai été dans des églises, où l’on dit que nous sommes démocrates, et donc la raison pour laquelle nous sommes démocrates, c’est parce que nous sommes chrétiens.
C’est juste fou. C’est la preuve d’une personne qui a drapé ses opinions politiques et ses partis politiques avec l’Écriture et avec Jésus. Et en tant que chrétien, cela devrait être l’inverse.
Vous avez également dénoncé le racisme lors des manifestations de George Floyd. Les gens étaient-ils en colère contre ça ?
Il y a des gens qui ont dit que j’essayais lentement d’amener l’église à être plus éveillée. Deux ou trois personnes ont dit, Andy, dans ce sermon, tu m’as traité de raciste. Non, j’ai juste dit qu’il y avait probablement un peu de racisme en chacun de nous, moi y compris. Nous devrions examiner nos cœurs et dans les moments culturels comme ce qui s’est passé avec George Floyd. Je pense que vous faites une pause et que vous dites : ‘Qu’est-ce que ça me fait ressentir ?’ S’il n’y avait pas quelque chose de déchirant là-dedans, peu importe ce que vous pensez, politiquement, pro-police ou anti-police, vous avez du travail à faire.
Il n’y a pas de place pour maltraiter les gens, point final, surtout en tant que chrétiens. Ce qui était et reste un défi pour la Southern Baptist Convention, c’est que ce sont toutes des églises autonomes. Il n’y a aucune excuse pour ce comportement. Mais il y a une explication quant à la raison pour laquelle il était presque impossible de gérer cela d’un point de vue confessionnel si l’église locale n’allait pas le gérer au niveau de l’église locale. Il fallait s’en occuper immédiatement et l’appeler au niveau de l’église locale. Ces choses doivent être traitées immédiatement. Il vaut mieux sur-réagir que sous-réagir.
Une partie de ce qui s’est passé à la Southern Baptist Convention est-elle due en partie à l’attitude de gagner à tout prix dont vous parlez dans votre livre ?
Si je dois gagner dans le sens où je dois protéger mon nom à tout prix, ma réputation à tout prix, ma carrière à tout prix, mes revenus à tout prix, mon influence à tout prix, alors je serai tenté de mentir et pour couvrir. C’est en moi, comme c’est en chaque personne, chaque leader, parce que vous passez des années à bâtir votre réputation et votre élan, et plus vous réussissez et plus vous êtes connu, plus vous avez à perdre. Et donc plus vous êtes tenté de minimiser les choses, de les dissimuler.
Lorsque vous entendez parler de quelque chose comme le rapport des baptistes du Sud, vous inquiétez-vous de ce à quoi ressemblera l’église évangélique dans, disons, 10 ans si les tendances actuelles se poursuivent ?
Non, je ne m’en soucie pas. Et je ne m’en soucie pas à cause de la façon dont l’église a commencé. Le jeu n’était pas seulement empilé contre eux. Il n’y avait même pas de terrasse. C’est Jésus et un groupe d’adolescents et de jeunes de 20 ans, et il dit, je vais commencer quelque chose de nouveau. Et ça ne s’arrêtera pas avec ma mort. C’est pour le monde. Et c’est pour toujours. C’est jusqu’à la fin de cet âge.
Pensez-vous que le monde évangélique blanc peut s’auto-corriger dans ce pays ?
Oui, la plupart des évangéliques blancs ne sont pas extrêmes. Vous vendez des choses dans les extrêmes. Vous collectez des fonds dans les extrêmes. Vous êtes élu dans les extrêmes, mais la plupart des gens ne peuvent pas vivre dans les extrêmes à moins d’avoir un de ces emplois où la seule façon d’être payé est d’attiser la peur.
La plupart des gens au milieu se disent : ‘Hé, j’ai juste besoin d’emmener mon enfant à l’école et de le ramener à la maison en toute sécurité. Et j’ai juste besoin de garder mon emploi et de payer les factures. La plupart des évangéliques blancs ne sont pas tels qu’ils sont présentés dans la culture. Et les gens de l’autre côté non plus.
La plupart des gens ne vivent peut-être pas dans les extrêmes, mais l’église est divisée sur des problèmes profonds. Si vous êtes de droite et que vous croyez que l’avortement est un meurtre, vous pourriez dire que je ne peux pas aller dans une église qui ne croit pas cela. Je ne peux pas être ami avec un chrétien qui croit cela. C’est non négociable. Quelqu’un de gauche pourrait dire que je ne peux pas aller à l’église avec quelqu’un qui soutient Trump parce qu’il est raciste. Que leur diriez-vous ?
Quand il s’agit d’un problème spécifique, je comprends tout à fait. Il y a certains problèmes brûlants où je comprends tout à fait cela. Je serais de la même manière. Mais il n’y en a pas autant que les gens le prétendent.
Mais prenons cela comme exemple. Puis-je choisir de ne pas faire partie d’une église comme celle-là et pourtant approcher cette personne et parler de cette personne d’une manière qui reflète le ton et la posture de Jésus ? La réponse est oui. Parce que quand Jésus a vu le traître de tous les traîtres dans un arbre alors qu’il passait par là (l’histoire de Zachée, un collecteur d’impôts, un métier détesté par beaucoup de contemporains de Jésus), il n’a pas regardé Zachée et le code des impôts et dites quel voleur vous êtes. Il a dit que je vais aller chez toi.
Vous avez dit dans le livre que lorsque les églises prennent un parti politique, elles s’aliènent déjà la moitié du pays. Y a-t-il des questions politiques où un pasteur ne devrait pas être neutre même au risque d’être identifié à un parti politique ? Le Rév. Martin Luther King jr. a travaillé avec le Parti démocrate et un président démocrate pour faire adopter la loi de 1965 sur le droit de vote. Était-il trop politique ? A-t-il eu tort de s’aligner sur le Parti démocrate ?
Lorsqu’une question culturelle croise les enseignements de Jésus, nous devons absolument dire quelque chose. C’est quand nous faisons cela – ce que nous devrions – nous le faisons en sachant que … si je prends une position plus à gauche sur le contrôle des armes à feu – ce que je ne ferais pas, car dans mon esprit c’est une question très compliquée – mais si je le faisais, alors je me rends compte que les républicains de mon église vont me mettre dans le seau de tout ce que les démocrates croient, car il n’y a plus de terrain d’entente maintenant. Il n’y a aucune nuance. C’est délicat.
En tant que pasteur, je suis responsable de prêcher tout le conseil de Dieu. Mais parler d’un problème est différent de s’aligner sur un parti ou de s’aligner sur un candidat. Même pour dire : ‘C’est ce que Jésus enseigne sur cette question particulière, c’est ce que nous devrions faire, et c’est pourquoi je vote pour…’ Non. Nous devrions simplement nous en tenir à ces questions spécifiques sans acheter en gros dans un parti politique.
Quand je vous entends parler de pasteurs neutres sur les questions politiques, je pense à l’histoire. Il y avait beaucoup de pasteurs baptistes blancs du Sud dans le Sud qui ont dit qu’ils voulaient être neutres lorsque les leaders des droits civiques ont commencé à organiser des manifestations dans les années 1950. Ils n’ont pas parlé de la ségrégation de Jim Crow parce qu’ils ne voulaient pas paraître politiques, mais c’était vraiment de la lâcheté morale.
Je comprends cette pression. Je ne vais pas être assez arrogant pour dire que si j’avais été l’un d’entre eux, je vous dis ce que j’aurais fait — parce que je ne sais pas, et personne ne le sait. Mais ils avaient tort. Et beaucoup d’entre eux ont regardé en arrière plus tard et ont eu honte, comme il se doit. J’aimerais être meilleur que ça, mais je ne sais pas.
Vous êtes critiqué par la gauche et la droite. Avez-vous déjà craint qu’à mesure que le pays se divise, vous deveniez plus isolé, que les gens de gauche pensent que vous êtes trop conservateur et que les gens de droite pensent que vous êtes trop libéral ? Et tu finis nulle part ?
En fait, je pense que je suis exactement là où je dois être.
isolé?
pas isolé. Je ne pense pas que je serai jamais isolé. Je pourrais être. Mais ensuite je regarde la vie et l’impact des enseignements de Jésus sur la civilisation occidentale, je sais que c’est la bonne approche, mais c’est la partie longue. Je suis un hypocrite si je fais autrement. Cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas d’hypocrisie en moi ou que je vais flancher ou perdre mon sang-froid à certains moments. Je ne suis pas au-dessus de ça. Mais je n’ai pas peur de ça.
C’est peut-être de la confiance ou de l’arrogance, mais je suis tellement convaincu que si je n’ai pas raison, je suis plus à droite que ce que je vois à l’extrême droite ou à l’extrême gauche.
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